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十九大报告中，中国社会的主要矛盾有所发展，变为“人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾”。
这一根本变化，也体现在报告中针对生态文明1000余字的阐述中。
为了进一步领会十九大报告关于生态文明方面的精神，政知见专访了中国生物多样性保护与绿色发展基金会副秘书长、中华环保联合会环境法律中心原副主任兼督查诉讼部部长马勇。
他认为，十九大报告更强调生态文明的以人为本，很多条款都可以看出满足人民美好生活需要的根本目的。
政知见：十九大报告中提到， “必须坚持节约优先、保护优先、自然恢复为主的方针，形成节约资源和保护环境的空间格局、产业结构、生产方式、生活方式，还自然以宁静、和谐、美丽。”您认为，在都市生活中，如何践行这一要求 ？
马 勇：前半句话十八大报告中就有，本次报告有所延伸的是后半句，“形成节约资源和保护环境的空间格局、产业结构、生产方式、生活方式，还自然以宁静、和谐、美丽。”
这其中包括了很强的信息。就北京而言，要打造的是生态宜居的城市。应该说，十九大报告更朝着以人为本迈进。
可以从三个角度阐述。一是意识的提升。大家一直在说节约、保护，但要实实在在地提高公众意识，还要靠持续不断的宣传。没有意识，或落实不到行动上，就无法跟报告的要求契合。二是增强政策配套和支持。要在促进构建良好节约资源和保护环境的空间格局、产业结构、生产方式和生活方式方面下功夫，最终的目的是还自然以宁静和谐和美丽。产业结构来讲，企业至少要是低耗能、低污染、低排放的企业，北京现在做的相对不错，已经以服务产业为主。对于生产方式，需要绿色、低碳和循环的生产方式。对于每个人而言，要依靠政策改变生活方式，日常的水电气热、出行、垃圾处理、机动车购买等等，都要向绿色转变。第三是全民行动，要绿色消费。比如不需要的东西就不买，买的话尽量购买绿色友好型企业的产品等等。
报告中提到， “建立健全绿色低碳循环发展的经济体系”。这里面有三个关键词，绿色、低碳、循环发展，在国家政策方面，您认为应当作出哪些改变或者引导？
把绿色、低碳、循环发展提到一起，就构成了良性运转。从源头的生产，到消费环节，再到最后的处理是一体的，不是割裂的。把对资源的利用率降到最低，利用率最大限度提高，体现了国家未来的发展方向。
首先“绿色”改变了传统的产业结构，倡导绿色就要向着环境友好和资源节约改变经济模式。“低碳”，强调低耗能、低排放、低污染，更多的和我们目前国际形象也联系在一起，我们国家在气候变化方面已经是世界卓越的贡献者。“循环”过去提的比较少，尽管我们有《循环经济促进法》，但一直相对弱化。
如果从国家政策方面讲，首先应该是法律规范。既然提出了绿色低碳循环，那么对于非绿色、高碳的、不循环的真正负担他的环境成本，而过去环境成本非常低。
其次，政策上要鼓励。新上的企业要符合这三个要求，不符合的不能让项目落地。对于历史上的环境不友好企业，有转型意愿和强烈期待的，建议国家从引导鼓励配套方面下功夫，从工艺上改进，设备上优化等等，不能一刀切，直接关掉。这可能对国家整体转型大有好处。还要扶持一些环境产业，包括资源回收型和环境治理型。
再次，充分发挥市场的规律，对目前的政策进行呼应。比如十九大报告中提到绿色金融，之前提了很多，但效果并不明显。这次依然再提，希望能有更多的实效，其最重要的一个功能是支持实业的发展。
报告中明确 “实施国家节水行动，降低能耗、物耗，实现生产系统和生活系统循环链接。”您认为这个在未来是否会推出特别的举措。特别是“实现生产系统和生活系统循环链接”，未来在新建的园区、社区中实施，您认为会是强制的吗？
在十九大报告中提循环链接，高度是足够的。过去生产是生产，生活是生活，相对割裂。这个呼应了之前的循环发展，工业中消化不了的就可以转到生活系统中。比如，不管工业园区还是工业企业，有水资源的利用，产生的废水，达标后可以浇花，做景观用；比如企业产生的余热，可以用来洗澡、取暖。产生的煤气，可能不供到民用对他自己也没什么用，就直接浪费了。
在这个过程中还能充分发挥资源调配。比如用水用电，生产用水、电比生活要高很多，比如采用智能设备，提示你现在是高峰，如果不是必须，可能晚点再用更好。
两个系统链接与前半句“实施国家节水行动，降低能耗、物耗”也是联在一起的，我注意到“国家”二字，在党的报告中，之前没看到这个提法。在如此的高度讲这件事，传递出的导向说明国家已经认识到这个问题的严重性，形势也非常严峻。我们不仅是自然型缺水，我们水质缺水也很严重。
“加快水污染防治，实施流域环境和近岸海域综合治理。”也是报告中的内容。我们知道现在一直在推河长制，效果显著。包括北京的多条河流都已有明显改观。未来，您认为在深入开展水污染防治方面还应做哪些工作。
马 勇：河长制还要进一步讲究落地效果。现在领导被任命成一条河的河长，但距离真正落地，出了问题真正追责还有空间。我们既然建立这个制度，就要落地，责任到人不算数，出了问题要真正追责才行。需要配套制度保障。
首先，一定要讲社会监督。没有监督的话，你自己说水质从之前的劣五类变成了五类，老百姓是没感觉的，河还是臭的。要全民行动，大家发现了及时举报，举报后看有没有变化。二是进一步加大信息公开。虽说水质从劣五类变成了五类，肉眼看不出变化，但如果有数据，比如告诉大家COD从1000降到了300，公众能从网站或者媒体知道，那就明白的确在改善。把所有东西都拿到阳光下晒，不留死角。倒逼企业绿色低碳循环发展，也倒逼相关部门依法履职。这些对政府和企业也是一种保护，在重大问题发生之前，提醒他及时处理。第三要推法律的约束，对于造成水污染、流域污染、海域污染的，用法律的强制力让他付出代价。包括行政处罚、刑事处罚和足够高的生态修复费用，让企业有悔不该当初的心态，也能震慑其他试图以污染环境为代价追求经济效益的企业。
在城市发展中，政府也似乎意识到这些方面，开始有一些尝试。比如一些新城的建设理念强调环境友好，这些尝试您认为是否可行，能否推开？
答案应该是肯定的。前面说了这么多，绿色、低碳、循环发展，这样的园区以实实在在的行动践行这些理念，建设生态宜居的城市，满足人民对美好生活的需要。
包括使用绿色建材、道路合理规划等等，原则是占地越小，利用率越高对周边居民影响就越低。作为城市特别是北京这种超大城市而言，都是在有限的面积上发挥最大化的功能，这个应该是城市管理发展的一个重要的方向。
事实上，从民间来看，已经有了有益的探索和尝试。例如地处京西南的长辛店生态城，“生态”可以说无处不在：
在公共空间，通过控制空间布局和交通组织体系，截至2020年，区域绿色出行系率达到90%，居住区与公交站距离不超过500米；
区域植林地比例达到40%，下凹式绿地率50%，大大提高了区域碳中和能力；
区域住宅屋顶有效面积70%用于绿化，夏季可降低室内温度约3摄氏度至5摄氏度。
与此同时，在居住方面，区域每公顷居住人口平均密度限定为600人，人均绿化面积20平方米，整体区域绿化率达到50%，并且实现区域人均生活垃圾产生量减少0.8千克/日，生活垃圾100%分类收集，二氧化碳的碳排放比常规社区至少减少50%；同时，该区域限定人均耗水量为110升/天，并规划了区域雨水收集滞留点、住区雨水收集设施，并通过污废水的分级处理，提高再生水资源的利用比例，降低对自来水的需求量。
地处长辛店生态城，由金隅嘉业、房地置业两大国企联袂开发的西山甲一号，被视为生态科技住宅的典范之作。该项目周边千顷绿林、百顷水域，生态资源优越。园博园为永定河重现昔日光彩提供了新的契机，使永定河得以发挥其生态价值。而这些，都成为西山甲一号项目足可傲视京城的生态资源。
校对 | 李喆
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